Not logged in | Log in | Sign Up
Teraz to już dwie solówki.
Fakt, a taki fajny składzik był ... Miał kiedyś chyba stałą obsadę na 6-tce. Codziennie go na tej linii widywałem. Nosił wtedy jakąś czarną reklamę z czerwonym napisem ( już nie pamiętam jakim ).
Może chodzi o reklamę ABI? Pamiętam skład w takiej reklamie, ale jeździł on przede wszystkim na linii 23. Lecz był to raczej był 551+550 (widziałem go w tej reklamie na zdjęciach w zajezdni Zawodzie - 550 był doczepnym, wcześniej myślałem, że było odwrotnie), bo linia 23 miała szczęście do hebli. W każdym razie na pewno pod koniec 1997 roku 732+733 w reklamie Mokate już był na stałe na 13 (poc. 131), a potem ok. 1999 zamienił się miejscami z 725+736 i przeszedł na pociąg 1505. Tam był do końca istnienia przydziałów.
Ta Mokate była na #732+733 dużo później. Była niebieska z jakimiś złotawymi jajami z napisem "Mokate". Tamta poprzednia czarna chyba dotyczyła komputerów. Wtedy skład ten był stałym bywalcem na linii 6, równolegle z 746+745 z jasnoniebieską reklamą farb z Hajduk. Później #732+733 przeszedł tak jak napisałeś na 13-tkę, a #746+745 był potem głównie na 14-tce. Nie wiem czy miał tam stały przydział.
#550 był na pewno wagonem prowadzącym. Pamiętam ten skład bardzo dobrze. To prawda, jeździł często na 23. #403+404 też na 23 często gościł.
ABI to właśnie firma komputerowa. 403+404 na 23 też oczywiscie bardzo dobrze pamiętam. Ale trochę mieszasz z chronologią, bo Hajduki (746+745) i Mokate (732+733) to jest właśnie ten sam okres, na pewno obie reklamy były w tym samym czasie, choć Mokate trochę dłużej się utrzymało, więc pewnie Hajduki pojawiły się jako pierwsze. A przejście 746+745 z 6 na 14 nastąpiło długo długo później - po drodze kiedy jeszcze jeździł na 6 zaliczył potem dwie wersje reklamy Tyskie oraz Carrefour, z którym pod koniec 2000 roku przeszedł ze stałego poc. 606 na nowy stały poc. 1405 (zwolniony po 582+580, którego przekazano do Chorzowa). Jednak z pierwszą wersją Tyskich jeździł przymusowo na 16, bo reklamodawca zakleił tablice i wyświetlacze, wyklejając nad drzwiami numer i trasę 16-tki, ale zaraz po zdjęciu tej reklamy wrócił na szóstkę. Wtedy w zamian na poc.606 nie było innego, po prostu bezczelnie i bezmyślnie go zabrano z 6 na 16 Dziś wagon 314 przypomina tę sytuację (chodzi o numer jaki ma naklejony między drzwiami). Co do 550 - jak tłumaczyć zdjęcie na zajezdni gdzie 550 jest doczepny? Oglądałem je kilka razy... Z bliska...
Wynika z tego że 550+551 mógł być po prostu przenumerowany, skoro oboje pamiętamy go właśnie w takim zestawieniu.
Na 550 do czasu przekwalifikowania na L (1998r.) była reklama z jakąś butelką i bombelkami naklejonymi na szybach. 551 miał z kolei reklamę w ciemnozielonych barwach.
Jeżeli ABI było czarne to było w 100% na 732+733.
Pamiętam też to bezczelne podkoszenie 746+745. Hehe, wściekły wtedy byłem, że zabrali go z 6-tki.
Było dokładnie jak piszesz. Pierwszy wagon 550 miał jasnozieloną z żółtymi elementami reklamę Koliber (na szybę zachodziły jakieś skrzydła), a drugi 551 miał ciemnozieloną monotonną reklamę okien. W moim prywatnym nazewnictwie był to "Koliber/Okna", bo takie były odpowiednio największe napisy na tych wagonach. Podobno 605+606 i gliwicki 564+565 też miały taką, ale to wiem z drugiej ręki, bo sam nie pamiętam. W przenumerowanie 550+551 za bardzo nie wierzę, zdjęcie nie było do końca wyraźne. Bezsprzecznie był to wagon doczepny, reklama ABI, a cyfry wskazywały raczej na 550. Może kiedyś będę mógł się temu zdjęciu (i pozostałym) jeszcze raz przyjrzeć, bo naprawdę były bardzo ciekawe. Są w antyramach na hali tokarki w ZKT-5.
Muszę się jeszcze poprawić, 582+580 i potem następca 746+745 po zejściu z pociągu 606, były na pociągu 1404, a nie 1405. Coś mi się ubzdurało, bo to już nie pierwszy raz. Na 1405 była stodwójka.
Nie pamiętam 550+551 sprzed "Kolibra". Miał długo tą reklamę. Skład 605+606 odkąd zacząłem zwracać na reklamy uwagę, czyli od 1996r. miał już reklamę BG. Być może wcześniej miał "Kolibra", ale tego nie jestem w stanie potwierdzić. 564+565 nie kojarzę z tamtych lat. Na pewno BG miał jeszcze 655+393.
Jak będziesz miał możliwość to zobacz proszę jeszcze raz te fotki, bo to ciekawe jest z tym 550+551.
Co do reklam to kojarzę jeszcze 578+577, czyli Smectę ( przed Panoramą Firm ), o której już wspominałem a przed Smectą była reklama z murzynkiem i filiżankami malowanymi na czarno - chyba dotyczyła kawy. Barwy były w przeważającej części białe. Pierwszy wagon z czerwonymi paskami drugi z zielonymi.
Pamiętam też różowe i ciemnożółte barwy składu 579+592 z wakacji 1993r. ( jakaś reklama cukierków ). Kojarzę również reklamę czekoladek E. Wedel na jeszcze katowickim 2x105N 461+460 przed RK i przebudową na 105Na. Była ciemnoniebieska oczywiście z brązowymi czekoladkami i były też żółte fragmenty. Z tego co pamiętam skład ten nie miał dolnych szybek we wszystkich drzwiach. Były one zaspawane podobnie jak w #312.
Ja też pamiętam sporo reklam z dawnych lat, ale w przeciwieństwie do Ciebie niestety nie jestem w stanie przypisać ich do żadnych konkretnych składów, bo wtedy na to uwagi nie zwracałem. Na przykład były papierosy Camel, Marlboro i Mars, Techmex (m. in na chorzowskich na chorzowskich), Podróż bez spalin (Bogucice), czy jeszcze z końcówki lat 80. pamiętam ZOO+Wesołe Miasteczko (Bogucice) i jakaś biała reklama z monitorem tylko na pierwszym wagonie (Bogucice albo Bytom). Kiedy w 1989 pojawiły się nowe wagony w Chorzowie jeździły one całe błyszczące na linii 0 w zakładowym malowaniu na obu pantografach. Te wagony po jakimś czasie zaczęły dostawać reklamy, ale zupełnie inne niż dotychczasowe - wyglądały profesjonalnie, błyszczały, jakby polakierowane, miały dużo kolorów i ciekawych elementów. Pozostałe reklamy na wagonach z Bytomia i Katowic nadal były beznadziejne, nawet jak była to ta sama reklama, to wyglądała znacznie gorzej (np. wspomniany Mars). Potem te wagony jeździły na 11 (bo 0 zlikwidowali) i już przestały się aż tak bardzo wyróżniać - pozostałe zajezdnie malowały podobną techniką. Podejrzewam, że to były wagony 765-772 i 785-788. Z czasem dotarł do Chorzowa patent z innych zajezdni i drugi pantograf już był złożony. Wtedy już kompletnie przestałem je rozróżniać
Techmex był super. Na 100% skład 685+686.
Było hasełko "Kopia lepsza od oryginału"
Nie, to późniejszy Techmex pod koniec lat 90. Ja pisałem o Techmexie gdzieś koło 1991/1992 kiedy jeszcze były papierochy na tramach. To na pewno był chorzowski wagon (oba pantografy w górze i ten połysk). A te różowe i ciemnożółte cukierki na 579+592 to mogła być Frutella, bo takie właśnie dwa opakowania (smaki) miał ten cukierek, chyba nawet to jest guma owocowa.
To się chyba nazywało Twisti czy jakoś tak
Pierwszego Techmexu, ani tych chorzowskich "nówek" 105Na na dwóch patykach nie pamiętam. Fajnie było się dowiedzieć Dzięki.
To jeszcze napiszę jakie pozostałe stare zdjęcia widziałem wtedy na Zawodziu:
-> skład 726+727 na pętli Zawodzie w reklamie miesięcznika Sukces
-> skład 771+772 na zajezdni Batory w reklamie papierosów Mars
-> wagon doczepny 319 w zajezdni Zawodzie w reklamie Philips (niebiesko-czerwona). Było widać tylko fragment pierwszego wagonu - malowanie białe.
O ile wiem, to luki zrobił taką oto fotkę : http://www.tramgal.za.pl/110605/032.jpg
Może o to Ci chodziło. Ciekawe czy mógł być skład #320+319 i czy był przebudowany na 105Na podobnie jak #318+340 ?
Aha - linka trzeba przekopiować, bo inaczej zadziała zabezpieczenie.
Tak, to jest właśnie to - na górze odpowiednio 727, 550, 319 i 771. 320 to przebudowany 105Na z Będzina, a 319 to skasowany w 1996 roku 105N z Zawodzia. Więc raczej co innego miał na przedzie.
Racja. 320 jeździł ponoć w trójskładzie. Jeśli chodzi o inne wagony z ZKT-5, to wydaje mi się, że były #316+315 ( 2x105Na - przed remontem 316 i kasacją 315. ). Wagonu #571 nie kojarzę jakoś sprzed remontu, ale mógł jeździć w składzie z #570 jeszcze jako 105N ( nie wiem w jakiej konfiguracji ). Wagon #572 jeździł już od dawna z doczepką #312 ( pewnie po kasacji #311 ). Być może był to niejaki 105N #339 lub jakiś wagon 105N 4xx ?
339 skasowali kilka miesięcy po 319, więc możliwe. Chociaż 571 też by się nadawał - 570 pocięli już w 1990 roku i musiał z czymś jeździć. 4xx nie wchodzą w grę, bo oprócz 403+404 i 461+460 w tym czasie innych na Zawodziu nie było. Jest jeszcze wagon 327 skasowany w tym samym dniu co 319. Razem z 339 skasowano 324. Więc może to jest trop i do pary jeździły 327+319 i 324+339? A znacznie wcześniej zanim to się tak pomieszało to mieliśmy 318+319 i 340+339. Pasowałoby Jak już gdzieś pisałem do dziś widać, że kiedyś 340 był pierwszym w składzie.
Nawet by się to składało wtedy w jakąś logiczną całość, bo #322+323+330 jeździło w Będzinie. Wówczas bez pary zostaje #324. Wagon #325 i najprawdopodobniej #326 też jeździły po Będzinie jako parka.
Przychylałbym się do Twojego zdania tym bardziej, że 327 i 319 skasowano jednego dnia a 324 i 339 innego. #571 mógł jeździć np. z #410. #409 był chyba L-ką na Zawodziu. Nie wiem w którym jednak roku został przekwalifikowany.
Nie wiem też gdzie były przydzielone domniemane składy 405+406 (?), 407+408 (?), 411+412 (?). Skład 413+414 jeździł na 6-tce, bo widziałem na zdjęciu.
Wagon #318 na pewno od początku nie jeździł w składzie z #319, bo pochodził jako ostatni z pierwszej dostawy wagnów 105N do Zawodzia ( i pierwszej w Polsce zarazem ). Przychylałbym się do składu #317+318. Potem #318 mogli przy przebudowie zrobić jako prowadzący. To nie jest większy problem.
326 - Zawodzie, zapewne ówczesna para do 327 (kasacja w 1987). 409 z Zawodzia na eLkę nr 50 w 1976 roku. Potem w 1993 roku przywrócono na liniowy 409, ale jeździł tylko 3 lata i już po Gliwicach. 405-408 Gliwice, 410 i 411 Radzionków, 412 Będzin, 413 i 414 Gliwice, potem samo 414 do Radzionkowa. A 571 mógł jeździć solo. W końcu coś na nockach być musiało, a 661 jeździł wtedy z 618. 598+597 też były razem.
Trudno mi w zasadzie przypisać #571 do czegokolwiek, bo nigdy nie widziałem tego wagonu przed remontem odkąd zwracałem uwagę na numerację taborową i reklamy (1996r.).
Dziękuję bardzo za te informacje o niskich 4xx. Masz przewagę dokumentacji historycznej nade mną. Ja się jedynie opieram na zapiskach i zasięgniętych informacjach m. in. od Ciebie. Tak to trudno mi prowadzić niekiedy dyskusję z Tobą. Bardzo byłbym Ci zresztą wdzięczny jeśli byłaby taka możliwość (przyzwolenie) przesłania mi na maila tych kasacji, przydziałów itp. Dużo bym sobie uzupełnił. Być może udałoby się stworzyć monografię poszczególnych wagonów w GOP-ie (szczególnie interesują mnie najliczniejsze stopiątki). Pozdrawiam
Z całym szacunkiem, ale nie jest to za bardzo możliwe. To nie są zebrane przeze mnie informacje. Są one z monografii PKT Katowice wydanej kilka lat temu. http://www.kmtm.tram-silesia.pl/images/wydawnictwa/soida.jpg Być może w przyszłości pełna wersja kroniki taboru, czyli obejmująca też wagony skasowane, będzie dostępna w bazie WPK Katowice, ale nie zależy to ode mnie. W chwili obecnej przekazanie jakiejś kompletnej listy z mojej strony nie wchodzi niestety w grę. Co do przewagi? Czy ja wiem? Te informacje co przekazałem wyszły z dyskusji oraz zadałeś kilka konkretnych pytań, więc zajrzałem i napisałem. Z reguły nie korzystam z tego w dyskusji z Tobą, bo rozmowa nie toczy się wokół tych spraw.
OK. W porządku. Przynajmniej wiem z czego korzystasz.
A przy okazji masz jakieś info o losach wagonu #728 ? Przenieśli go do Batorego nie wiadomo po co. Przy #743 również tam coś grzebią, no i w będzińskim #790. W sumie długo już #728 nie ma. :(
No i z obcych jeszcze robią 476. 743 to chyba będzie solówka, 728 jakaś poważna awaria. Dopóki nie wróci, nic z wagonem 338 KMTM nie będzie robić, bo musi jeździć. Memphis wstawił tu kilka dni temu zdjęcia wszystkich delikwentów (728 widać przez inny wagon). A także stuknięte chorzowskie 594 i 329.