Not logged in | Log in | Sign Up
A coś więcej? Jakieś zestawienie spalanie, kosztów eksploatacji, części?
Ano, właśnie! Bo padają też stwierdzenia, że mercedesy to najbardziej kosztowne w eksploatacji autobusy.
Co się dziwić, niemiecka technologia rozwijana od kilkudziesięciu lat, a Solaris ma zaledwie 13 lat i nie swoje silniki.
To nie wina solarisa, że mają takie spalanie. A tym bardziej wieku marki.
Części do Solarisów może są i tańsze, ale Mercedes rzadziej ich potrzebuje. W warsztacie stoi przeważnie wtedy, gdy ma przegląd lub jest rozbity. Tak jest ciągle w ruchu. Co do spalania to (podam za luty, gdyż początek był dość ciężki w Białymstoku. Citaro Euro 5 średnio kopci 45,8 l/100 km, SU18 bez klimy dla pasażerów - 49 l/100 km, SU18 z klimą dla pasażerów, który jest o 650 kg cięższy, niż ten bez klimy - 52 l/100 km. Przeglądy tak w Mercach, jak i w Solarkach co 60 tys.km i kosztowo są podobne. Nie licząc oczywiście kosztów przeglądu i obsługi klimatyzacji. Nawet agregaty dla kierowców stwarzają w Solarisie więcej problemów, niż w przypadku Merców.
Podzielił byś się tymi danymi?
Dodam, że Citaro G z Euro VI pali w przytoczonym okresie niecałe 43,5 l/100 km
Można snuć dywagacje na temat np. kosztów wymiany przedniej szyby w Solarisie i Mercedesie. Do Mercedesa kosztuje 2 razy tyle, co do Solarisa. Ale w Solarisie wymienia się je częściej, zwłaszcza prawą, ponieważ pękają. Jest to chyba jakaś wada konstrukcyjna.
Różnica w szybie może wynikać z tego że Solaris ma ją dzieloną Mercedes niestety nie.
"W warsztacie stoi przeważnie wtedy, gdy ma przegląd lub jest rozbity" - praktycznie to samo dotyczy koszalińskich Lion`sów.
Tylko Lion`sy mają większe spalanie. Nawet od Solarki, a i tak są tańsze od nich w eksploatacji. Do tego zimą nie zawodzą, nie to, co Solarisy.
Ostatnio, gdy temperatura powietrza była w okolicach -5 stopni, koszalińskiemu #2008 wyszło 42l/100 km. Warto dodać, że piec pracował jakiś czas.
Przy spalaniu w kom. miejskiej równie wiele jak od silnika i masy pojazdu, zależy od skrzyni i jej ustawień. Wystarczy porównać Citara z 2009 r., które kupił PKS Wejherowo i Gryf - te pierwsze miały tańszą czterobiegówkę, w dodatku nienajekonomiczniej ustawioną, te(n) drugi sześciobiegówkę z ustawieniami do komunikacji podmiejskiej.
A więc można wywnioskować, że Białystok może żałować zakupu Solarisów?
W Gdańsku jest odwrotnie. Nie chodzi tu akuat o Citaro ale o Conecto. I ponoć Coniceco pali więcej.
W Wałbrzychu Solarisy biorą zdecydowanie mniej - mimo górzystego terenu i niekiedy wyżyłowanych rozkładów - ale to już polityka przewoźnika, który znacznie zaniżył normy i premiuje kierowców, którzy je wyrabiają - są brygady gdzie średnia dla SU12 to 29-31l/100km.
SU12 to co innego. Poza tym wałbrzyskie nie mają klimy i tych wszystkich BKM-owych bajerów, które zwiększają zużycie paliwa i kosztów eksploatacji.
Domino@ Oficjalnie żałują, ale wiadomo, że decydowało to, iż Solaris mieścił się w cenie zamówienia i jeszcze sporo zostało. Miasto zrobiło wszystko, by wygrał Solaris zarzucając pozostałym producentom głupoty w rodzaju "Mercedes i MAN nie potrafią produkować autobusów, bo nie mogą wykazać polskiej normy w zabezpieczeniu antykorozyjnym szkieletu". Znaczy, że europejska norma już nie wystarczy. Spółek komunikacyjnych nikt nie pytał o to, jakie chcą mieć autobusy. A że są kosztowne w utrzymaniu to nikogo w BKM nie obchodzi.
Bardzo ciekawa dyskusja. Potwierdzają się zarzuty stawiane Solarisom eksploatowanym w Szczecinie.
Piotrek, Sam napisałeś:
"SU18 bez klimy dla pasażerów - 49 l/100 km"
U nas SU18 bez klimy do 44 schodzi a przy okazji o jakie "BKM-owe bajery chodzi"? Zastanawia mnie ta różnica, u Was nie jest jakoś specjalnie górzyście, jak wygląda sprawa z rozkładami? No i co te Wasze mają tam wsadzone do środka -jaki silnik? No i jakie normy dla nich ustalił przewoźnik?
Bajery to chyba miały być wyświetlacze LCD. Ale oidp Citaro mają ich mniej od Urbino.
Co do Urbino 12, to np. kołobrzeskie z 2011 roku mają normę 30-32/100 km. Te z 2013 roku już w okolicach 33/100 km. Najnowsze mają "inteligentną" skrzynię ZF, która sama dobiera biegi i to może być powodem większego spalania. Druga sprawa: poznański Alpino, który był w Koszalinie na testach przez 5 dni spalał następująco na 100 km: czwartek - 32, piątek 32, sobota 31, niedziela 30, poniedziałek - 36 (!!!).
Alpino to wyrób autobusopodobny chu**wy nawet jak na Solarisa więc użycie go do porównania mija się z celem
Mercedesy mają skrzynię Voitha, większość Solarisów ZF. To wszystko mówi. Adrian@ W opisie przytoczyłem dane za luty, kiedy to w pierwszym tygodniu było w nocy -27, a w dzień -15. Takich warunków w Wałbrzychu nie ma praktycznie nigdy, stąd większe spalanie. Choć trzeba przyznać, że Lion`sy jakoś specjalnie więcej nie skopciły. Nawet hybryda nie spaliła specjalnie dużo, a silnik elektryczny w tych warunkach prawie się nie załączał.
Aa ZF, to by wiele wyjaśniało, u nas są Voithy, do tego dochodzi "oszczędny" program wrzucony w skrzynie, cóż ale to i tak nie wina producenta, że "Wasi" sobie tak zażyczyli, u nas na początku też spalanie było wyższe ale po interwencji przewoźnika wrzucono w skrzynie nowy program + do tego "wymuszenie" oszczędności na kierowcach i zdarza się nawet 39l/100km na przegubie. Co do "bajerów" to u nas w wozach mamy po eLCeDeku (na przegubie dwa) + komplet wyświetlaczy LED + wifi + zapowiedzi + standardowy sterownik z pierdołami.
@Piotr Co do temperatur, to może Wałbrzych biegunem zimna nie jest ale tak niskie temperatury się i u nas zdarzają.
Lion`s pali więcej od SU? Śmiech na sali...
Piotr B nie wiem skąd ty bierzesz takie informacje o spalaniu czy np .rodzaju skrzyń,bo nie wiem czy wiesz skrzynie ZF mają tylko SU z 2010 r.W mmMercedesach nagminnie urywają się napinacze pasków,w więszości nagrzewnice u pasażerów są do wymiany,Ad blue piją tak że kierowcy nie nadążą nalewać.Nie bronię Solarisa,ale nie pisz chłopie bzdur,że to że tamto.Domyslam się skąd te informacje dostałeś ,nie będę tu tego komentował.pracuję trochę w tej firmie jako kierowca i wiem co się dzieje z autobusami.A może dostałeś informację że Citaro II przy wypalaniu filtra DPF zużywa o 20 litrów paliwa na 100 km,piszesz bzdury i ludzi w błąd wprowadzasz,i póżniej pojawiają się jakieś głupie komentarze jakie to w Białymstoku autobusy złe.Mój Solaris ma po prawie dwóch latach przejechane ok 140000 km,i jak chcesz przedstawię ci jego historię serwisową ,to się chłopie bardzo zdziwisz,a dla porównania obejrzymy historię jakiegoś Citaro,no i zobaczysz jak to oczerniane przez Ciebie Solarisy są awaryjne.Zamiast się cieszyć że mamy wszystkie autobusy nowe to sramy na Solarisy,a sczególnie tacy ludzie jak Piotr B który poza robieniem zdjęć autobusom kompletnie o niczym więcej pojęcia nie ma.
KPK. Ależ ja się cieszę. A informacje mam z pewnego komputera u pewnego pana za zgodą tego najważniejszego. Chłopie, nie chejtuj się tak, bo pourywasz drążki stabilizatorów w czasie jazdy i jeszcze ci coś pęknie. Wiem jak się dba o autobusy w twojej firmie i to jest dramat. Zdjęć nie robię od dawna, bo nie mam czasu. Fajnie, że twój Solaris jest mało awaryjny, znaczy, że o niego dbasz. Z tym spalaniem przy wypalaniu filtra DPF to chyba przesadziłeś. A podane dane wynikają ze średniego spalania za pewien okres, w tym przypadku za dwa tygodnie lutego. Trudno mi się odnieść do faktów, jakim są wydruki z komputera w eksploatacji. Nie wnikam w to, jaki jest twój egzemplarz Solarisa, ale informacje dostałem konkretne i wiem, że w firmie nikt za tym autobusem nie przepada. Tym bardziej, że koszt napraw pewnych urządzeń w tych autobusach jest wysoki. I jeszcze jedno. Nie znasz mnie, więc na mój temat się nie wypowiadaj. Świń z Tobą nie pasłem. Pozdrawiam i życzę udanej eksploatacji.
I jeszcze jedno. Może niewiele wiem o mercedesach eksploatowanych w Białymstoku. Ale dużo wiem o tych z Ełku. I uwierz mi. Są tak dobre, że w firmie innych wozów nie kupią. 32 l/100 km - takiego wyniku nawet twój Solaris nie pobije. Do tego zimą w temperaturze -27 stopni. Żadnych problemów z rozruchem, ogrzewanie bardzo sprawne i żadnych problemów z eksploatacją. Mógłbym ci pokazać książkę napraw. Zdziwiłbyś się. Pozdrawiam.
"nie chejtuj się tak" "Może niewiele wiem o mercedesach eksploatowanych w Białymstoku. Ale dużo wiem o tych z Ełku" "32 l/100 km - takiego wyniku nawet twój Solaris nie pobije" U nas SU18 do 38 schodzi, szok nie? Widać, że się ktoś tu zakochał w jednej marce i nienawidzi drugiej - sorry ale takie coś to podchodzi pod paranoje.
W niczym się nie zakochałem. Stwierdzam fakt.
A tak między nami, to mi wisi, czym jadę. Mam dojechać z punktu A do punktu B. A czy to będzie Solaris, czy inny Man, to mi wszystko jedno. I nie interesuje mnie, który ile pali i ile kosztuje jego eksploatacja. Powiem więcej. Na moje osiedle KPK nie jeździ, więc Mercedesikami jeżdżę bardzo rzadko. Interesu w tym, by oczerniać jakąś firmę też nie mam. EOT.
Piotr B ja wiem skąd masz to info.Powiem tylko ci tyle że przez najważniejsze osoby w naszej firmie Solaris nie jest uważany za dobry autobus,stąd to krytykowanie tej marki,i kolego ja się nie wyemituje tylko mówię jak jest.Na temat spalania hybrydy nie chwalili się?
Zresztą co tu gadać jakie firma straty Mana Solarisach,jak wszystkie są na gwarancji,i jak narazie nic ich to nie kosztuje,a wszyscy znawcy z Białegostoku płaczą jaki to zły autobus.Nie takie miasta mają Solarisy i nikt nie płacze tak jak w Białymstoku.A temat zużycia paliwa w miejskich autobusach zostawię bez komentarza.Niech planują SU na linię 100 lub 4 to srednia po miesiącu wyjdzie 32/100 km
KPK. Owszem, chwalili się. 38 l zimą, 31 średnio. U waszego prezesa jedynie słuszna marka to Mercedes i ewentualnie MAN. "Ja Solarisa nie kupuję"- to jego wypowiedź. Szkoda, bo Solarka może jest trochę gorsza z punktu widzenia pasażera, ale nie jest zła.
U nas w Solarisach boli szefów boli Klima,kombinują żeby na zimę wyłączyć dachowe nawiewu,mamy nakaz nastawienia dla pasażerów na 16 stopni,podobno ludzie chorują,Ale to o paliwo raczej chodzi
Może ze względów propagandowych nie chcą planować SU18 na lżejsze linie. Wszak Mercedesik musi być lepszy.
Tak, klima to ból zasadniczy. Narzekają, że kosztowna w konserwacji i paliwożerna.
No oczywiście że Merce jeżdżą na lżejszych liniach,nie ma co ukrywać KPK faworyzuje swoje,a SU krytykuje gdzie się da.
Z drugiej strony się nie dziwię, że KPK oszczędza Mercedesy kosztem Solarisów. Wszak Mercedesy stanowią własność spółki, a Solarisy są dzierżawione. Skoro muszą miastu płacić grubą kasę za autobusy, to niech jeżdżą ile się da.