Not logged in | Log in | Sign Up
0
PESA 120N #3103
Built: 2007
File size: 217.20kB
Comments
Coś za coś. Wraz z kupnem takiego taboru torowiska powinny (i zapewne są) być modernizowane.
- Locutus (*.205.227.89.rev.sfr.net) (2012-12-19 23:11:24.225007)
Chcialem skromnie zauwazyc, ze technologia preferowana do niedawna przes PESE (pisze "do niedawna", bo jednak Twist zmienil tu troche stan rzeczy) nie jest jedyna dostepna na rynku. Oprocz tramwajow o sztywnych wozkach i wiszacych czlonach istnieja takze tramwaje ze wszystkimi czlonami osadzonymi na wozkach skretnych. Przykladem moze byc tu wlasnie Twist, ale takze krakowski bombardier NGT8 - ktory przy dlugosci 32,8 m ma nacisk na os 5,3 t (owszem, nadal nieco gorzej niz dwusklad stozlomek, ale jednak lepiej niz PESA - a bonusowo jeszcze skretne wozki o wiele mniej ryja szyny niz wozki sztywne).
To ja już wolę ciężką PESĘ niż lekkiego Bombardiera z takim "praktycznym" wnętrzem...
- X (*.242.116.232.16clouds.com) (2012-12-20 11:07:12.466128)+1
Pytanie podstawowe: czy naprawdę tramwaj musi być 100% LF? Prawda jest taka, że optymalną konstrukcją na polskie (i nie tylko) warunki jest pojazd 8-osiowy, z wózkami skrętnymi i z ok. 70% udziałem niskiej podłogi. Dobrym przykładem takiej konstrukcji jest NGT8D dla Magdeburga, który ma 29,3 m długości i waży 32,5 t, co przy 8 osiach daje nacisk ok. 4,1 t.
- piotram (151.248.37.*) (2012-12-20 14:38:28.861882)+1
Nie musi, ale każdy procent niskiej podłogi zwiększa procent poparcia dla aktualnej ekipy rządzącej
Jak dla mnie to i 205Wrasy by spokojnie wystarczyły, tam jest dość duża powierzchnia w strefie niskiej i bardzo pakowna i wygodna przestrzeń w wysokiej. 
A najbardziej torowisko przez takie tramwaje niszczone jest na zakrętach, gdzie wózki tramwaju muszą pokonać boczne siły tarcia kół.
- krakus (*.ghnet.pl) (2012-12-20 22:05:35.784741)
@Jacek M: to chyba kwestia przyzwyczajenia: ja się źle czuję w warszawskich Pesach - wnętrze jest dla mnie totalnie niezrozumiałe - rozumiem, że chodzi Ci o trochę ciasnawe wnętrze NGT6 - to po trochę wina krakowskiego MPK, że tak zaaranżowała wnętrze i puszcza je na linie, na które NGT6 są często za małe. W przypadku NGT8 jest już o wiele lepiej - pojedyńcze siedzenia na wysokości drzwi znacznie lepiej sprawdzają się w eksplowatacji. I mam nadzieję, że nie chodzi tu o kwestię wyższości Pesy nad Bombardierem i odwrotnie pod względem technicznym.
- Locutus (*.46.227.89.rev.sfr.net) (2012-12-20 23:17:34.965006)
Zgadzam sie z Krakusem - te siedzenia na skos w PESAch to jakies calkowite nieporozumienie... ani wygodnie tam siedziec, ani stac (bo sie depcze temu, co siedzi, po stopach)... W Bombardierze tego nie ma. Wlasciwie to zupelnie nie rozumiem, co sie moze nie podobac we wnetrzu krakowskiego bombardiera NGT8 (moze poza ohydna tapicerka - no ale to nie ma zadnego zwiazku z konstrukcja pojazdu)...
- piotram (78.30.100.*) (2012-12-21 15:29:59.38453)
Mi się zdecydowanie nie podobają "przedziały" na krańcach tramwaju - dobre w pociągu, ale w ruchu miejskim niepraktyczne. W zasadzie zmarnowana przestrzeń, podobnie jak człony wózkowe w pesach.
- piotram (78.30.100.*) (2012-12-21 15:31:40.812049)
Fuck, chodziło o GT8, a to nie wiem bo jeszcze nie jechałem.
- piotram (151.248.43.*) (2012-12-22 16:44:55.568918)
Twój komentarz to jest "dobry sobie". Może tak rozwinąć dlaczego nie?
Naprawdę uważacie, że 25% (nawet niecałe) udziału niskiej podłogi w wagonie tramwajowym o długości 26,5 metra wystarczy jak na nowy wagon?
- piotram (*.internetdsl.tpnet.pl) (2013-01-08 16:30:15.537606)
Tak, bo pasażerów tego wymagających jest może 1%.
Jasne, może od razu zlikwidujmy też autobusy niskopodłogowe, bo pasażerów tego wymagających jest tyle samo procent.
- piotram (*.internetdsl.tpnet.pl) (2013-01-18 14:43:48.233108)
Ja bym się nie obraził, bo wysokie są ogólnie wygodniejsze wewnątrz, ale to inna sprawa bo tramwajów całkowicie niskopodłogowych w wielu miastach jest mało i nie widzę sensu na siłę kupować 100% LF - to spore koszty które nigdy się nie zwrócą i niewygoda przy dużych napełnieniach.
Widzę, że żadne argumenty nie docierają - zapraszam więc do Wrocławia na Rondo Reagana i koniecznie spróbować wsiąść (i wysiąść) do Ikarusa 280.70E, czy tam stozłomki, najlepiej jeszcze w zimie. Ciekawe, czy wciąż będziesz uparcie sugerować, że niska podłoga jest be
- piotram (37.209.128.*) (2013-02-01 22:03:14.546687)
Bo to są marne argumenty. Nie rozumiem, czym takim ma się różnić wsiadanie do stopiątki w zimie. Zapraszam też do Swinga, albo Solarisa z najnowszej dostawy i doświadczenia podróży "na glonojada bez trzymanki" lub "na śledzia w beczce"- a ze względu na małą przestrzenność tych pojazdów tak się w nich podróżuje. Bo wygoda podróży nie składa się tylko z wsiadania.
@up: Bo nie przyjechałeś w miejsce, które wskazałem, dlatego nie rozumiesz.
- piotram (78.30.123.*) (2013-02-10 17:47:05.992927)
I nawet jak to_jedno_miejsce ma taką specyfikę, to ma być argument w stosunku do całości komunikacji? Poprawić miejsce...
- merc (*.dynamic.chello.pl) (2013-02-12 04:00:48.999315)+1
Ktoś tu chyba nigdy nie zaznał jak przyjemny dla pasażera jest tabor wysokopodłogowy, gdy ów pasażer dozna kontuzji, która zmusi go do chodzenia o kulach, lub choćby nawet i na wózku inwalidzkim.
- piotram (*.internetdsl.tpnet.pl) (2013-02-18 11:03:07.288702)
Ktoś tu chyba nie umie czytać. Dyskusja się rozpoczęła od tego, czy w tramwaju musi być 100% niskiej podłogi, czy 25%. Dla takich osób 25 % owszem wystarczy.
- merc (*.dynamic.chello.pl) (2013-02-21 18:32:22.53272)+1
Jakie to szczęście, że to nie od ciebie zależy, bo w wielu miastach wciąż jeździłyby Jelcze 272MEX.
- piotram (*.internetdsl.tpnet.pl) (2013-03-14 10:29:48.652646)
W wielu miastach jeździ tabor z lat 50 i 60, z tym że jest zadbany i zmodernizowany i nikomu to nie przeszkadza, ale tacy jak ty jarają się jednocyfrowym wiekiem i potem każą płacić 2 razy tyle za bilet.
Send Your Comment
User functions
